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18 messages • Page 1 sur 1

Le référenceur

Messagepar sorcierenat » Mar 2 Juil 2013 09:40

Petites questions, pour vous !

En quoi consiste le métier de référenceur ?

Quels sont les compétences que doit avoir un référenceur ?

- Comment éviter les prétendus référenceurs qui en moins de temps qu’il ne faut finirons par faire couler votre site !
- Ou le contraire, comment ce professionnel vous a fait monter votre site.

PS :
Surtout aucune méprise, je n’ai pas l’intention d’en devenir un ou une (référenceur ou euse) ;) , chacun son métier, mais je voulais votre avis sur ces questions et surtout votre vision et point de vue. :D
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Re: Le référenceur

Messagepar altertic » Mar 2 Juil 2013 20:28

Fredopig a écrit:Alors c'est la même chose pour un référenceur, obligation de résultat!


Je n'ai pas le temps de m'étaler sur le sujet ce soir mais quand même je rebondis sur cette petite phrase car non, l'obligation de résultat n'existe pas pour le référencement, c'est même interdit par ma société de portage salarial...

Pourquoi ? Pour une raison toute simple et évidente mais que l'on a tendance à oublier : pour offrir une garantie de résultat à un client il faut maîtriser tous les paramètres de son action de A à Z. Or en matière de référencement il n'y a au bout du compte qu'un seul et unique décideur : Google.

Honnêtement si je peux me permettre un petit conseil : ne prends jamais de référenceur surtout ! Car tu vas en trouver plein qui vont dire oui oui à toutes tes conditions, mais aucun de ceux-là ne sera vraiment un référenceur, au mieux ce sera de bons commerciaux qui maîtrisent l'art d'endormir les gens avec de beaux discours...
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Re: Le référenceur

Messagepar ref19 » Jeu 4 Juil 2013 00:31

Commentaire du referenceur de Leclerc drive sur mon blog
"Super"
et voila un lien qui apparaîtra sur son compte rendu d'action de Référencement

Pas belle la vie? :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Le référenceur

Messagepar Jackie Chun » Jeu 4 Juil 2013 10:41

sorcierenat a écrit:Petites questions, pour vous !

En quoi consiste le métier de référenceur ?

Quels sont les compétences que doit avoir un référenceur ?

- Comment éviter les prétendus référenceurs qui en moins de temps qu’il ne faut finirons par faire couler votre site !
- Ou le contraire, comment ce professionnel vous a fait monter votre site.

PS :
Surtout aucune méprise, je n’ai pas l’intention d’en devenir un ou une (référenceur ou euse) ;) , chacun son métier, mais je voulais votre avis sur ces questions et surtout votre vision et point de vue. :D


Hello !

Le boulot de référenceur consiste à créer du trafic pertinent via les moteurs de recherche et pour cela ses compétences doivent être en constante évolution.

Pour ma part, un référenceur doit pouvoir répondre sincèrement aux requêtes des clients, ne pas promettre l'impossible et une grande partie de sa démarche commerciale doit être pédagogique et proposée au cas par cas.

Ensuite pour les compétences techniques, c'est un sujet assez épineux, car il existe une multitude de façons de faire.

Entre pros en France, il est assez difficile de savoir si tel ou tel référenceur est compétent vu que l'échange de techniques est quasi inexistant et dangereux. Car lorsque l'on parle d'échange de techniques, on ne parle pas d'échange de bons procédés car il y a toujours un pro plus "compétent" que l'autre...
Et vu qu'il y a une entreprise derrière, on risque tout simplement de former des concurrents.

Pour être plus généraliste, je pense que les compétences pour un référenceur sont:

- Maitrise du surf web
- Connaissance et application de toutes les techniques de linking
- Maitrise de son linking
- Connaissance et application en optimisation
- Conseil en présence web

Pour trouver un bon référenceur, c'est encore plus ardu.
Je pense qu'un bon référenceur doit avoir travaillé pour des web agency et les avoir gardé comme amis ! :mrgreen:
Plus sérieusement, il faut qu'un référenceur soit reconnu et approuvé par d'autres professionnels du web.
Cela évite bien des désagréments...

Pour répondre à ta question sur "les techniques utilisées par un professionnel pour faire monter un site", je ne parlerai pas de référenceur (sinon ça serait grave pour moi :D ) mais des devs et graphistes qui permettent en ajoutant des fonctionnalités ou en offrant un design sympa, de faire baisser le taux de rebond et d'optimiser le surf on site (les visiteurs restent plus longtemps et le site gagne donc en pertinence sur la requête).

Car le site en lui même est le centre d'attraction qui permet de faire un référencement réussi, c'est un vrai travail d'équipe, un vrai projet commun.

Yop
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Re: Le référenceur

Messagepar altertic » Jeu 4 Juil 2013 10:49

ref19 a écrit:Commentaire du referenceur de Leclerc drive sur mon blog
"Super"
et voila un lien qui apparaîtra sur son compte rendu d'action de Référencement

Pas belle la vie? :mrgreen: :mrgreen:


Et tu lui as laissé son lien ??? Il est où ton blog ? J'arrive !!! :lol:
(Joke évidemment, car voilà l'exemple typique d'un mec qui n'y connaît rien en SEO ou, en tous cas, qui n'a pas évolué depuis les années 2000... Le plus triste dans l'histoire c'est qu'il y en a plein des comme ça qui sont chargés de ref. pour de très grosses entreprises françaises... :evil: )
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Re: Le référenceur

Messagepar sorcierenat » Jeu 4 Juil 2013 10:54

altertic a écrit:(Joke évidemment, car voilà l'exemple typique d'un mec qui n'y connaît rien en SEO ou, en tous cas, qui n'a pas évolué depuis les années 2000... Le plus triste dans l'histoire c'est qu'il y en a plein des comme ça qui sont chargés de ref. pour de très grosses entreprises françaises... :evil: )


Le plus triste et qu'ils n'ont même pas conscience de l'étendu des dégâts qu'ils peuvent occasionner à leurs clients pour ne pas avoir évoluer avec les tendances actuelles. :evil:
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Re: Le référenceur

Messagepar ref19 » Jeu 4 Juil 2013 12:25

Bien sur que je l'ai mis dans les Spam! :lol: :lol: :lol:
c'est l'exemple tipique d'abrutis qui foutent en l'air une profession et la décrédibilisent totalement :mrgreen:
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Re: Le référenceur

Messagepar sorcierenat » Jeu 4 Juil 2013 12:30

ref19 a écrit:Bien sur que je l'ai mis dans les Spam! :lol: :lol: :lol:
c'est l'exemple tipique d'abrutis qui foutent en l'air une profession et la décrédibilisent totalement :mrgreen:


+1000000000000000
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Re: Le référenceur

Messagepar Supernova » Jeu 4 Juil 2013 16:30

altertic a écrit:
Fredopig a écrit:Alors c'est la même chose pour un référenceur, obligation de résultat!


Je n'ai pas le temps de m'étaler sur le sujet ce soir mais quand même je rebondis sur cette petite phrase car non, l'obligation de résultat n'existe pas pour le référencement, c'est même interdit par ma société de portage salarial...

Pourquoi ? Pour une raison toute simple et évidente mais que l'on a tendance à oublier : pour offrir une garantie de résultat à un client il faut maîtriser tous les paramètres de son action de A à Z. Or en matière de référencement il n'y a au bout du compte qu'un seul et unique décideur : Google.

Honnêtement si je peux me permettre un petit conseil : ne prends jamais de référenceur surtout ! Car tu vas en trouver plein qui vont dire oui oui à toutes tes conditions, mais aucun de ceux-là ne sera vraiment un référenceur, au mieux ce sera de bons commerciaux qui maîtrisent l'art d'endormir les gens avec de beaux discours...


Tout est dit, merci Altertic ;) !

Ps. C'est même la première chose que je dis à mes clients : je ne peux pas vous garantir que...
Besoin d'un audit SEO pour votre boutique ou d'un référencement Prestashop à prix d'ami ? Allez donc faire un tour sur Prestaseo ! :)
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Re: Le référenceur

Messagepar altertic » Jeu 4 Juil 2013 18:06

Supernova a écrit:
Tout est dit, merci Altertic ;) !

Ps. C'est même la première chose que je dis à mes clients : je ne peux pas vous garantir que...


Ouf merci David, parfois je me sens seul quand j'insiste sur ce point ! ;)
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Re: Le référenceur

Messagepar Yoda admin » Jeu 4 Juil 2013 18:13

Dans beaucoup de corps de métier, web et autre la phrase magique "Avec moi tu seras premier" et la pour prendre le client.

Maintenant oui je te rejoint Fredopig le référencement de l'an 2000 à ce jour n'a plus lieu d’être.
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Re: Le référenceur

Messagepar altertic » Jeu 4 Juil 2013 18:25

Fredopig a écrit:
Justement faut lire, je n'ai jamais dit qu' un référenceur devait proclamer "Avec moi tu seras premier"
Quand je dis obligation de résultat, c'est respect des règles pour un référencement propre, pour éviter tous risques de sanction, un référencement de fond qui dure, et non pas quelque choses d’éphémère! Que le référenceur après étude du site et de son environnent concurrentiel annonce une augmentation de traffic possible de x%. etc.. C'est je pense le minimum quand on se dit référenceur! Si ça ce n'est pas possible alors c'est un beau métier sans obligation!!


Euh oui j'avais bien lu justement Fred ;)

Et c'est bien ce qui me gêne car là dans la précision que tu apportes tu mélanges tout justement :

1/ Obligation de résultat dans le référencement c'est justement garantir un positionnement : chose évidemment impossible car, je le répète, on ne maîtrise absolument pas tous les paramètres... Quand je dis que c'est Google qui décide, je veux dire par là que selon ce que le client fait sur son site, selon le contenu qu'il ajoute, selon les partenariats qu'il accepte et gère tout seul dans son coin sans en parler à son référenceur etc. bah il peut lui même couler son site sans qu'on ne puisse absolument rien y faire. Selon toi c'est le référenceur qui devrait porter le chapeau ?

2/ Référencement propre afin d'éviter tout risque de sanction : chez moi c'est une évidence, je ne joue pas à l'apprenti sorcier avec les sites de mes clients (j'ai mes propres sites pour faire mes tests et je ne déploie une nouvelle stratégie sur le site d'un client QUE lorsque j'ai pu la valider avec succès sur au moins 2 sites à moi).
Mais on est bien d'accords, tout le monde n'a malheureusement pas la même éthique, surtout dans ce domaine où il y a presque autant de charlatans que dans la voyance (non non je n'exagère pas, je le pense sincèrement et j'en découvre des nouveaux tous les jours)... Donc OUI il faut être très prudent lorsqu'on choisit un référenceur ! (mais il y aura bientôt sur Liens-Internes un petit guide prévu à cet effet ;))

3/ Garantir une augmentation de trafic c'est également totalement impossible : il y a beaucoup trop de facteurs qui entrent en ligne de compte en matière d'acquisition de trafic, on ne peut absolument pas maîtriser l'environnement or la maîtrise de l'environnement est le seul moyen de pouvoir garantir quelque chose...

Fredopig a écrit:Si ça ce n'est pas possible alors c'est un beau métier sans obligation!!


Détrompe toi, ce n'est pas un beau métier sans obligation, c'est un métier complexe, tu ne dois pas compter tes heures parce que si tu commences à le faire tu peux fermer boutique tout de suite, tu dois garder ton calme et ne pas envoyer chier tes clients quand à longueur de journée ils te posent la même question à laquelle tu réponds à chaque fois en essayant d'être le plus pédagogue possible ou quand ils font une énorme connerie sur leur site et qu'ils viennent te hurler dessus en t'accusant d'avoir détruit tout leur travail avec ton référencement (sans s'être à aucun moment demandé si le problème ne venait pas de ce qu'ils avaient fait eux-mêmes...).
Enfin les obligations il y en a évidemment, mais ce sont des obligations de moyens, pas de résultats ! Le client reçoit des rapports de référencement qui lui permettent de juger du travail effectué (heureusement !) et ainsi de s'assurer que le travail est clean et de qualité.

Pour finir, pour la petite histoire, les seuls et uniques clients auxquels je fais encore des presta. avec garantie de résultat ce sont des clients que je connais depuis des années, qui sont à force presque devenus des amis, dont j'ai créé les sites de A à Z et dont j'assure l'intégralité de la gestion du site. Dans ce cas là et uniquement dans ce cas là, oui j'en propose encore car s'il y a une connerie de faite sur le site forcément ça ne peut être que moi (mais ça n'arrive pas et heureusement car quand je fais ça je ne suis plus assuré au titre de ma RC Pro car interdit par la convention avec la société de portage).
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Re: Le référenceur

Messagepar altertic » Jeu 4 Juil 2013 18:33

Yoda admin a écrit:Dans beaucoup de corps de métier, web et autre la phrase magique "Avec moi tu seras premier" et la pour prendre le client.


Exactement et c'est bien là tout le problème car les gens se ruent sur ces soit-disant prestations avec garantie de résultats et après ils reviennent pleurer à ma porte parce que l'agence en question a fait n'importe quoi et que leur site a disparu des serps (mais bon c'est cool ils devraient être contents puisqu'ils n'ont rien payé du coup... :twisted: )

Il faut bien comprendre que pour beaucoup d'agences cette fameuse garantie de résultats est un coup de Poker : ça marche tant mieux, on encaisse sans avoir presque rien fait, ça ne marche pas tant pis, on encaisse rien mais c'est pas grave puisqu'on a presque rien fait... :lol:
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Re: Le référenceur

Messagepar ref19 » Jeu 4 Juil 2013 18:50

Finalement, le client Lambda se dit que la meilleure solution est encore le Référencement payant comme certains "referenceurs" appellent Adwords :mrgreen:
Et ce sont encore les mêmes qui prétendent gérer leurs campagnes :o :roll:
c'est quand même très très fort :mrgreen: :lol: :lol:
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Re: Le référenceur

Messagepar altertic » Jeu 4 Juil 2013 19:12

ref19 a écrit:Finalement, le client Lambda se dit que la meilleure solution est encore le Référencement payant comme certains "referenceurs" appellent Adwords :mrgreen:
Et ce sont encore les mêmes qui prétendent gérer leurs campagnes :o :roll:
c'est quand même très très fort :mrgreen: :lol: :lol:


Exactement, et la boucle est bouclée... :lol: (j'en rigole mais un peu jaune en fait...)
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Re: Le référenceur

Messagepar altertic » Jeu 4 Juil 2013 19:14

En tous les cas c'est intéressant et ça fait plaisir qu'il y ait du monde qui vienne prendre part à cet épineux débat : ceux qui ne se sont pas encore manifesté n'hésitez pas à venir donner votre point de vue ou poser des questions on ne mord pas hein ;)
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Re: Le référenceur

Messagepar ref19 » Jeu 4 Juil 2013 19:45

altertic a écrit:
ref19 a écrit:Finalement, le client Lambda se dit que la meilleure solution est encore le Référencement payant comme certains "referenceurs" appellent Adwords :mrgreen:
Et ce sont encore les mêmes qui prétendent gérer leurs campagnes :o :roll:
c'est quand même très très fort :mrgreen: :lol: :lol:


Exactement, et la boucle est bouclée... :lol: (j'en rigole mais un peu jaune en fait...)

Tu m’étonne, ce n'est pas vraiment drôle pour ceux qui essaient d'en faire leur métier honorablement :(
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Re: Le référenceur

Messagepar altertic » Jeu 4 Juil 2013 20:24

ref19 a écrit:Tu m’étonne, ce n'est pas vraiment drôle pour ceux qui essaient d'en faire leur métier honorablement :(


C'est clair, et ça devient de plus en plus difficile d'expliquer simplement les choses aux clients car ils sont complètements paumés à force... :?
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